Hörbücher loswerden

Plattform zum Austausch über Hörbücher und Themen rund ums Hörbuch.
Forumsregeln
Kommerzielle Einträge werden ohne Kommentar gelöscht!

Hörbücher loswerden

Beitragvon Petra » Mi 25. Feb 2009, 11:34

Hallo zusammen,

ich habe die letzten Tage mein Bücherzimmer weiter aufgeräumt. Jetzt bin ich bei der Sortiererei und Einräumerei der Hörbücher angelangt. Und ich musste feststellen, dass mein - schon wirklich enormer Platz - für Hörbücher leider zu eng geworden ist. Und außerdem möchte ich eigentlich dazu übergehen, wie bei den Büchern, so RICHTIG auszumisten! D.h. nur noch die Hörbücher behalten, die mir wirklich am Herzen liegen. Die mir also sehr gut gefallen haben (und nicht nur "ganz nett" waren) und die, die ich noch nicht gehört habe.

Aber gar nicht so einfach. Denn Bücher entsorgen fiel mir dann letztendlich leichter als bei den Hörbüchern. Denn für Hörbücher kann man auf dem Gebrauchtmarkt teilweise noch ganz gut Geld bekommen. Somit kommt es nicht in Frage, dass ich die einfach so weg gebe.

Soweit so gut. Ich weiß nur, dass ich damit dann nur immer Stückchenweise vorgehen kann. Immer nur sporadisch Hörbücher aussortieren. Denn sonst müsste ich ja einen Versandhandel aufmachen.

Nun aber zu meinen Fragen:

1.) Behaltet Ihr ALLE Hörbücher?
2.) Wenn nicht, wie und wo werdet Ihr am liebsten Eure Hörbücher los?
3.) Amazon Marketplace: Behält Amazon eigentlich nur eine Gebühr für sich wenn es zum Verkauf kommt oder auch wenn es nicht zum Verkauf kommt? Weiß das jemand? Und wie hoch ist diese Einstellgebühr wenn? Ich habe dazu auf die Schnelle keine Infos gefunden.

Ich habe jetzt für mich 3 Wege gefunden, die ich zunächst beschreiten will:

A) Amazon Marketplace. Denn ich habe festgestellt, dass man ganz gute Preise dafür nehmen kann. Und wenn versucht das attraktivste (auch oder vor allem über den Preis) Angebot zu sein, dann klappt es auch. Ich habe Vorgestern die ersten Dinge (Hörbücher, 1 DVD und 1 Buch) reingesetzt und schon die DVD und das Buch verkauft. Amazon kassiert zwar vom Verkauf etwas an Gebühr. Aber es bleibt - so finde ich - immer noch eine Menge übrig. Für die DVD ("Sturmhöhe" - mir hatte die Verfilmung ja gar nicht gefallen) rd. 11,00 €. Gekostet hatte sie neu knapp 20,00 €. Und das Buch (einer meiner doppelten MacLeods aus der Boston-Reihe... hatte ein Restexemplar für 3,97 € ergattert und dann den gleichen Band dann noch mal im 3er-Pack von MailOderKaiser erhalten, umgerechnet auf die 3 Bände ebenfalls für 4,00 €. Für meinen habe ich nach Abzug der Gebühr noch rd. 9,00 € bekommen. Das lohnt schon. Man muss, denke ich, nur wissen für welche Artikel. Mal sehen, wie die Hörbücher weggehen - oder ob ich drauf sitzen bleibe.

B) Meine Nachbarin. Sie hat mir schon öfter einige Hörbücher für 5,00 € das Stück abgekauft. Das fanden wir beide ok. Ich hätte für diese Exemplare jeweils etwas mehr bei ebay bekommen, hätte dann aber die ganze Arbeit damit gehabt. Und sie war zufrieden sie für weniger zu bekommen als sie selbst bei ebay bezahlt hätte. Und ich soll mich melden, wenn ich wieder welche habe. Beim aussortieren habe ich direkt schon einige entdeckt, die etwas für sie sein werden.

C) Hörbuch-Pakete bei ebay. Da packe ich vielleicht mal einige Pakete mit Hörbüchern, die ich sicherlich einzeln nicht (oder für nur sehr wenig Geld) loswerde und versteigere sie.

Tauschtiket lasse ich lieber außen vor. Denn ich scheue die vielen Versandkosten, die das ergeben würde. Außerdem möchte ich dann lieber Geld als ein Ticket für ein neues Produkt. Tauschticket werde ich nach wie vor nur sehr, sehr sporadisch nutzen.

Nun bin ich gespannt, ob Ihr noch Ideen habt wie man ganz gut seine Hörbücher loswerden kann. Und ob Ihr zu Marketplace noch etwas beisteuern könnt.
Liebe Grüße,
Petra


Ich lese gerade: :lesen:
Percival Everett - James (HC)
Benjamin Stevenson - Die mörderischen Cunninghams. Irgendwen haben wir doch alle auf dem Gewissen (ebook)

Ich höre gerade: :kopfhoerer:
-

Buecher4um
Hoerbuecher4um
Seifen4um
Petras SeifenKUNST
Benutzeravatar
Petra
Administrator
 
Beiträge: 14297
Registriert: Do 27. Mär 2008, 13:34

Re: Hörbücher loswerden

Beitragvon steffi » Do 26. Feb 2009, 13:28

Hallo Petra,

bei mir stellt sich eigentlich das gleiche Problem. Ich habe mir auch vorgenommen, demnächst meine Bücher, Filme, PC-Spiele und Hörbücher auszusortieren. Es sammelt sich soviel an, was ich nie mehr hören/lesen will. Bisher war auch immer die Frage, wohin damit.

Deshalb freue ich mich über deine Erfahrungen. Für mich dachte ich auch an amazon oder tauschticket. Wobei ich bei amazon noch nie verkauft und bei tauschticket auch noch nie mitgemacht habe.

Ich bin gespannt auf weitere Meldungen !
Gruss von Steffi

:lesen:
Wolfgang Reinhard - Die Unterwerfung der Welt ( Langzeitprojekt)
Benutzeravatar
steffi
 
Beiträge: 5092
Registriert: Mi 2. Apr 2008, 12:56

Re: Hörbücher loswerden

Beitragvon Petra » Fr 27. Feb 2009, 15:55

Hallo Steffi,
Hallo alle zusammen,

dann geht es Dir ja wie mir!

Ich bin aber schon ein ganzes Stückchen weiter gekommen - das könnte Dich auch interessieren und auch andere hier! Es gibt einen Internetanbieter, bei dem man alle seine Bücher, Hörbücher, CDs, DVDs, Games verkaufen kann. Einfach die ISBN (oder Barcode) eingeben und anzeigen lassen, was der Anbieter dafür gibt. Ab in den Verkaufskorb damit und dann gesammelt ein Paket mit den ganzen Sachen aufgeben. Porto zahlt der Anbieter.

Die Seite findet sich hier: Momox. Und für Bücher direkt: Momox-Books.

Meine Eingaben dort (um zu schauen, was dort für das ein oder andere geboten wird) zeigte mir, dass es sich für einige Hörbücher (und Musik-CDs, DVDs etc.) lohnt. Für einiges bekommt man noch ganz gutes Geld. Und die anderen Dinge würde man wahrscheinlich auf dem sonstigen Markt auch nur mühvoll los. Und oft muss man ja auch Einstellgebühren zahlen. Das fällt hier alles flach. Und man muss nicht mühsam 100te von Paketen packen und alles einzeln verschicken.

Somit weiß ich jetzt weiter: Ich werde meine Hörbuchreihen rigoros aussortieren, so dass nur noch die im Regal stehen, die ich behalten will. Und für die übrigen gibt es 3 Kisten:

1.) Für meine Nachbarin. Was sie nicht will, verteile ich in Kiste 2 und 3.

2.) Kiste für Amazon Marketplace, für die Produkte von denen ich mir verspreche, dass ich sie dort loswerde (weil die Angebote gering sind, aber für einen recht hohen Preis).

3.) Kiste für Momox: Hier kommt alles andere rein. Und die Sachen, die ich dann über Amazon Marketplace doch nicht verkauft bekommen habe. Viele Produkte werde ich direkt hier in diese Kiste geben. Damit sie weg sind und weil ich eh immer nur stückchenweise bei Amazon Marketplace anbieten kann. Und ich will nicht monatelang noch unzählige Produkte bei mir herumliegen haben. Nur die wirklich vielversprechenden gebe ich in die Kiste für Amazon Marketplace oder bei ebay. Den Rest bei Momox. Denn lieber teils für etwas weniger Geld abgeben, als herumliegen haben, drauf sitzen bleiben, unnötige Einstellgebühren am Hals zu haben und 100te von Päckchen einzeln zu packen und zur Post zu bringen. Da ist mir dann meine Zeit auch zu schade für.

Vielleicht hilft Dir das auch weiter. Und spornt Dich an zum baldigen aufräumen.

Mich selbst hat es angespornt. Denn es füllt genau die Lücke, die ich hatte und die mich beim weitermachen gehemmt hat. Denn was habe ich von unzähligen Kisten aussortierter Hörbücher, wenn ich dann nicht weiß wohin damit. So kann ich aber bei nächster Gelegenheit loslegen! Ich freue mich sehr darüber! :-)

Und so kann ich auch gut Ordnung halten. Ich werde alle paar Monate meinen Blick durch die Regale schweifen lassen und aussortieren, was ich nicht mehr haben will. Jetzt kenne ich ja Möglichkeiten wo ich die Sachen gut loswerden kann! :-)

Übrigens: Dadurch habe ich jetzt auch eine Lösung für dasselbe Problem mit den Musik-CDs und den DVDs gefunden. Denn nach den Hörbüchern wären das die nächsten beiden Probleme gewesen. Juchu! :lol:
Liebe Grüße,
Petra


Ich lese gerade: :lesen:
Percival Everett - James (HC)
Benjamin Stevenson - Die mörderischen Cunninghams. Irgendwen haben wir doch alle auf dem Gewissen (ebook)

Ich höre gerade: :kopfhoerer:
-

Buecher4um
Hoerbuecher4um
Seifen4um
Petras SeifenKUNST
Benutzeravatar
Petra
Administrator
 
Beiträge: 14297
Registriert: Do 27. Mär 2008, 13:34

Re: Hörbücher loswerden

Beitragvon Binchen » Fr 27. Feb 2009, 20:47

Huhu Petra und Steffi und Verkaufswütige

ja - bei Dir, liebe Petra, kann ich mir vorstellen, dass sich Tauschticket nicht lohnt. Denn Du willst ja in der Regel keine gebrauchten Bücher - und die Hörbücher dort werden Dich nicht vom Hocker reißen - da hast Du selber bessere anzubieten.

Das ist nur ein Markt für Wesen, die auch gerne Second-Hand lesen.

Deinen Momox-Hinweis werde ich gleich mal beäugen, denn ich habe einige Hörbücher, die ich da ggf. auch enBlock loswerden könnte - tolle Idee.

Bei Marketplace musst Du ja auch das Porto noch hinzurechnen - bzw. gedanklich von dem Abziehen, was sie Dir überweisen. Ich nutze Marketplace immer dann, wenn ich hochpreisige DVDs oder Hörbücher oder aktuelle Hardcover wieder abgeben wil.

Für Hörbücher nutze ich jedoch auch Booklooker, weil Du da eben den Preis fürs Porto selber bestimmen kannst. Nur hast Du bei Marketplace einfach den besseren Service, weil Du gleich parallel zu den 'Richtigen' amazon-Angeboten aufgeführt wirst. Die Werbung wird Dir genauso abgenommen, wie die finanzielle Abwicklung. Das finde ich Klasse dort.

Was ich nicht nutze: ebay - Das ist mir zu lästig

und nun gehe ich dann mal erst nach Momox gucken
Winke Binchen
____________________________________________________
Kein Lesen ist der Mühe wert, wenn es nicht unterhält.” William Somerset Maugham (1874-1965)
Benutzeravatar
Binchen
 
Beiträge: 2451
Registriert: Mo 31. Mär 2008, 14:49

Re: Hörbücher loswerden

Beitragvon Binchen » Fr 27. Feb 2009, 21:56

Zurück von Momox -

nach meinen Teststrichcodes ist das eine Plattform für die Variante -

Ansonsten würde ich es ganz viel auf einmal ja nur wegwerfen können.

Für einen Harry Potter und die Heiligtümer des Todes - mp3-Version werden dort knapp 7 Euro geboten - für Laura und das Geheimnis von Aventerra als Hardcover 0,76 Euro - für andere Hörbücher mit mehr als 6 CDs 3-4 Euro - ....

Da ich Second-Hand lese ist das keine Alternative für mich, weil ich mich dann doch darüber ärgere, dass MOMOX damit dann auf dem Second-Hand Markt doch noch gut verdienen wird.

Da bin ich lieber langsamer beim 'ABGEBEN' Insbesondere von Hörbüchern. Da tut es mir dann doch Leid, weil sie da so wenig wertgeschätzt werden. Weniger um meinen Verdienst, als für so schöne Werke - soooo wenig Wertschätzung.

Klar - dafür müssen die lange Verkaufen und ich bin vieles auf einen Schlag los - aber für mich gibt es dann noch die Alternative es meiner Schwester zu schenken, die sich daran wirklich freuen würde.
Winke Binchen
____________________________________________________
Kein Lesen ist der Mühe wert, wenn es nicht unterhält.” William Somerset Maugham (1874-1965)
Benutzeravatar
Binchen
 
Beiträge: 2451
Registriert: Mo 31. Mär 2008, 14:49

Re: Hörbücher loswerden

Beitragvon Rachel » Sa 28. Feb 2009, 11:48

Hallo zusammen,

ich habe mir MOMOX auch gerade angesehen und finde die Preise, die dort geboten werden so niedrig, dass es sich eigentlich nur bei großen Mengen an Büchern lohnt. Nachdem ich mein Bücherregal regelmäßig aussortiere, habe ich eigentlich nie solche Mengen auf einmal.

Und irgendwie ist es mir auch zu schade, meine Bücher für einen solchen Preis abzugeben, da verschenke ich sie doch lieber an Personen in meinem Umfeld, von denen ich weiß, dass sie sich über die Bücher dann auch wirklich freuen. Da verzichte ich dann auch gerne auf die paar Euro.

Und Sachen, für die ich wirklich noch viel Geld bekomme, verkaufe ich ebenfalls bei Marketplace.
Liebe Grüße,
Rachel

Aktuelles Buch: Ian Rankin: The Hanging Garden
Neil MacGregor: A History of the World in 100 Objects
Aktuelles Hörbuch: C. W. Ceram: Götter, Gräber und Gelehrte
Rachel
 
Beiträge: 1753
Registriert: So 6. Apr 2008, 11:15

Re: Hörbücher loswerden

Beitragvon Petra » Sa 28. Feb 2009, 19:40

Hallo Rachel und Binchen,

ja, Rachel, für Bücher (mit Ausnahme so mancher Sachbücher, da bekommt man oft zwischen 4 und 8 oder 9 €) ist momox nicht so toll. Das hätte ich wohl auch nicht gemacht. Wobei: An Leute verschenken ist eine gute Idee... aber ich habe leider mit meinen 23 Kisten Bücher, die ich weggegeben habe, keinen finden können, der die haben wollte.

Aber bei Sachbüchern lohnt es teils. Und bei Hörbüchern auch teils. Z. B. das Hörbuch (1 CD, Originalpreis 17,95 €) "Mit Hass gekocht". Da gibt momox 6,59 € für. Finde ich so wenig nicht. Und von solchen Hörbüchern habe ich schon so manche dort entdeckt. Die werde ich dort verkaufen.

Oder aber das Hörbuch "Wenn du es eilig hast, gehe langsam". Es ist im Handel vergriffen. bei Amazon Marketplace bekommt man es noch neu für 12,93 €. Gebraucht für 12,90 €. Gut, wenn es dann auch gekauft wird, ist es ja auch schön, wenn man dann vielleicht abzüglich der Amazongebühr noch über 10,00 € übrig hat. Aber mit 100 oder 200 Hörbüchern möchte ich das auch nicht machen. Denn das dauert mir zu lange und wäre mir auch zu lästig weil man dann auch jedes Mal einzeln den Versand vorbereiten muss und zur Post gehen. Bei momox wird man es sofort los und garantiert. Und bekommt immerhin 4,90 €.

Ein Beispiel aus dem Sachbuchbereich: Für "Steh dir nicht im Weg! Mentale Blockaden überwinden" von Ulrich Dehner und Renate Dehner gibt Momox 9,59 €. Neu kostet es 19,95 €.

Ich frage mich auch noch, wie realistisch die Preise bei Amazon Marketplace wirklich sind. Ich bin mal gespannt, wie sich meine Angebote dort entwickeln. Bisher wurden meine eingestellten Hörbücher noch gar nicht gekauft. Das Buch und die DVD waren aber sofort weg. Ob dort viele nach Hörbüchern gucken?

Habt Ihr Eure Hörbücher dort dann immer/meiste verkauft bekommen? Würde mich interessieren.

Und: Nimmt Amazon eigentlich auch bei Nicht-Verkauf eine Gebühr?

Aber ich denke, ich habe auch einfach viel mehr Hörbücher als so mancher, die ich einfach nicht mehr um mich haben möchte. Und Platz brauche ich auch - UNBEDINGT! Verschenken will ich sie auch nicht (höchstens an Freunde). Aber ich muss auch nicht den letzten Cent rausholen. Erst mal will ich hier wieder Platz haben. Aber wie gesagt: Hätte ich nicht soooooo viele Hörbücher, würde ich es wohl auch anders sehen.

Binchen, das mit dem Porto bei Amazon Marketplace ist richtig. Aber 3,00 € bekommt man ja. Gut, wenn man ein Hörbuch versendet, muss man für manches ein Päckchen fertig machen und muss dann noch mal etwas drauf zahlen. Aber ich finde, das geht dann immer noch. Wenn der Preis, den man erzielen kann halt stimmt. Trotz der Amazongebühren.

Dass Momox mit den Produkten, die man dort verkauft noch gut Geld macht, glaube ich auch. Und ich verstehe, wenn man dann aus Prinzip dort nichts hin gibt. Aber ich bin ehrlich gesagt bei meinen Hörbüchern teils schon froh, wenn ich die nicht entsorgen muss. Weil ich das nicht gern täte. Und weil das auch noch Geld kosten könnte. Und für Hörbücher geben die teils ganz gut was, wie ich finde. Muss man halt abchecken, welche denen mehr wert sind und welche nicht.

Und natürlich verstehe ich auch, dass man nicht so begeistert von Momox ist, wenn man nicht so dringend wie ich einige Hörbücher loswerden will wie ich.
Liebe Grüße,
Petra


Ich lese gerade: :lesen:
Percival Everett - James (HC)
Benjamin Stevenson - Die mörderischen Cunninghams. Irgendwen haben wir doch alle auf dem Gewissen (ebook)

Ich höre gerade: :kopfhoerer:
-

Buecher4um
Hoerbuecher4um
Seifen4um
Petras SeifenKUNST
Benutzeravatar
Petra
Administrator
 
Beiträge: 14297
Registriert: Do 27. Mär 2008, 13:34

Re: Hörbücher loswerden

Beitragvon Binchen » Sa 28. Feb 2009, 21:32

Hallo Petra,

das hab ich schon so erkannt, dass Du viel loswerden willst. Dass es für bestimmte Hörbücher da scheinbar auch angebrachte Preise gibt, ist ja erstaunlich, mir waren halt so ein paar Highlights aufgefalle, wie eben Tintenherz oder Harry 7 - 7 Euro für ein Hörbuch mit 22 CDS, dass neu noch immer für gut 60 oder gebraucht für 40 angeboten wird, ist einfach nicht MEIN Ding.

Die Sachbücher scheinen ja da anders zu liegen.

Wenn Du ein Angebot bei Amazon wieder entfernst, kostet Dich das keine Gebühr -

Die Porto und Verpackungspauschale wollte ich nur erwähnt haben. Ich habe meine DVDs oder teuere Hörbücher bisher dann meist per Hermes verschickt, wg. der Versicherung, das war allerdings ja mein Problem, weil es keiner von Dir erwartet. Ich wollte nur hinterher kein Beweisproblem haben.
Winke Binchen
____________________________________________________
Kein Lesen ist der Mühe wert, wenn es nicht unterhält.” William Somerset Maugham (1874-1965)
Benutzeravatar
Binchen
 
Beiträge: 2451
Registriert: Mo 31. Mär 2008, 14:49

Re: Hörbücher loswerden

Beitragvon Petra » So 1. Mär 2009, 15:54

Hallo Binchen,

Binchen hat geschrieben:Dass es für bestimmte Hörbücher da scheinbar auch angebrachte Preise gibt, ist ja erstaunlich, mir waren halt so ein paar Highlights aufgefalle, wie eben Tintenherz oder Harry 7 - 7 Euro für ein Hörbuch mit 22 CDS, dass neu noch immer für gut 60 oder gebraucht für 40 angeboten wird, ist einfach nicht MEIN Ding.


Deswegen hatte ich die Beispiele hier genannt. Denn MEIN Ding wäre es auch nicht, ein Hörbuch für das man noch über 50 Euro bekommt für unter 10 zu verkaufen. Aber es lohnt - habe ich bemerkt - schon, die ISBNs mal bei Momox einzugeben. Für manches geben die erstaunlich viel Geld (auch ein oder zwei Stichproben für Musik-CDs waren ganz brauchbar). Und zwar genau bei den Produkten, die ich am allerliebsten loswerden will!

So z. B. auch für ein neues gebundenes Buch. Habe ich geschenkt bekommen und will es los werden. Bei Amazon Marketplace gibt es aber schon über 70 Angebote dafür. Alle bieten es für neu oder wie neu an. Ob man dann für den angemessenen Preis wirklich einer genau MEIN Angebot rauspickt ist fast unwahrscheinlich. Da nehme ich lieber bei Momox die gut 8 Euro. Bei Amazon Marketplace müsste ich auf 16,90 € gehen, damit es für den Käufer wenigstens nicht teuerer ist als die neue Ausgabe bei Amazon ohne Versandkosten. Und wenn man dann noch den Versand rechnet (Buch zu dick für eine Maxi-Sendung... außerdem habe ich es auch lieber so, dass ich das Beweisproblem nicht am Hals habe, falls mal einer behauptet, es sei weggekommen), dann müste ich abermals 0,90 € abziehen, die es dann über der Pauschale liegt. Also wäre ich bei 16,00 €. Amazon würde daran auch im Endeffekt noch 1 oder 2 Euro haben, als wäre ich bei 14-15 Euro. Aber das ginge immer noch nicht, denn warum sollte jemand lieber bei mir als direkt bei Amazon kaufen, wenn er bei mir mit Porto den selben Preis zahlt. Also wäre ich wohl bei 12 oder 13 Euro. WENN es denn dann überhaupt einer kauft. Da bin ich dann mit den über 8 Euro bei Momox zufrieden. Für weniger wäre ich aber nicht zufrieden. Da stimme ich vollkommen mit Dir und auch Rachel überein.

Aber da ich so viel loszuwerden habe (auch vieles, wofür man kaum Interessenten finden wird), werde ich schauen, was sich überhaupt bei Marketplace verkaufen lassen könnte. Und was sich dort dann auch gegenüber Momox lohnt. Das werden einige Dinge sein. Aber die anderen verkaufe ich dann, sofern der Preis halbwegs akzeptabel ist, an Momox. Und die Sachen, wo ich den Preis sogar nicht nur akzeptabel sondern sehr gut finde, die gehen sofort an Momox.

Hermes ist ein guter Tipp! Denn auch ich habe lieber kein Problem mit der Beweislast. Und bei Hermes kostet ein versichertes Päckchen glaube ich nur 3,90 €, oder? Danke also für den bereichernden Tipp! :-)
Liebe Grüße,
Petra


Ich lese gerade: :lesen:
Percival Everett - James (HC)
Benjamin Stevenson - Die mörderischen Cunninghams. Irgendwen haben wir doch alle auf dem Gewissen (ebook)

Ich höre gerade: :kopfhoerer:
-

Buecher4um
Hoerbuecher4um
Seifen4um
Petras SeifenKUNST
Benutzeravatar
Petra
Administrator
 
Beiträge: 14297
Registriert: Do 27. Mär 2008, 13:34

Re: Hörbücher loswerden

Beitragvon Binchen » So 1. Mär 2009, 19:58

Huhu liebe Petra,

bei Hermes geht es nach Größe - und bei DHL-Päckchen/Paketen nach Größe und Gewicht. Da musst Du im Einzelnen nachmessen. Internet-Frankierung ist bei Hermes dann auch noch günstiger, als wenn Du es vor Ort machst. Der Tracker ist ja auch OK, falls mal nachfragen kommen. Ich teile meinen Verkaufspartnern meistens die Nummer mit, dann können sie selbst sehen, wo ihre Pakete sind.
Winke Binchen
____________________________________________________
Kein Lesen ist der Mühe wert, wenn es nicht unterhält.” William Somerset Maugham (1874-1965)
Benutzeravatar
Binchen
 
Beiträge: 2451
Registriert: Mo 31. Mär 2008, 14:49

Nächste

Zurück zu Diskussionsforum

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 179 Gäste