Dostojewskji: Die Brüder Karamasow

[Barbara]

Hallo ihr Lieben,

der Einfachheit halber und der Klarheit wegen, eröffne ich einen neuen Thread bezüglich "Der Brüder Karamsow".

Da hier ja noch einige vorhaben das Buch zu lesen, sind so meine Eindrücke und Gedanken hier gebündelt und müssen später, wenn es zu einer Leserunde kommen sollte, nicht einzelnen im "Ich lese gerade ..." Thread rausgesucht werden.

Auch hier kann jeder posten, da es sich zum Austausch anbietet - gerade für alle, die das Buch bereits gelesen/gehört haben.

[steffi]

Gute Idee ! Ich kenne Die Brüder Karamasow nämlich noch nicht und bin daher auf deine Eindrücke gespannt.

[Petra]

Hallo Barbara,
Hallo zusammen

das finde ich eine gute Idee! Vielen Dank fürs Eröffnen des Threads. Markierst Du in jedem Posting das (oder die) Kapitel fett, über die Du gerade schreibst, damit man beim späteren nachlesen schneller ersehen kann, welche Postings man schon lesen kann, ohne etwas vorweggenommen zu bekommen? Du hättest es bestimmt eh gemacht, aber ich wollte es sicherheitshalber trotzdem fragen.

Wenn ich das Buch lese, werde ich hier meine Eindrücke auch verewigen.

Falls man mal einen allgemeinen Thread über Dostojewski (oder russische Literatur – über Tolstoi haben wir ja auch schon einen gesonderten Thread) eröffnet, könnte man ja auf spezielle Threads wie diesen verlinken, wie Maria es letztens in ihrem Thread über englische Literatur so schön gemacht hat. Das empfand ich als eine sehr übersichtliche und gute Umsetzung eines allgemeinen Threads. Werde ich mir selbst für die Zukunft auch merken.

Noch mal Danke Barbara – ich freue mich über den Thread!

[Barbara]

Ich werde meine Gedanken sortieren und nach und nach hier immer mal etwas schreiben, wie es gerade passt oder, wie ich es gerade empfinde.

Zurzeit habe ich knapp 400 Seiten gelesen und habe gerade den Wunsch etwas mehr über die hintergründe des buches zu erfahren und werde daher kurz "fremdlesen".

Meine Eindrücke und "Wissenszugänge" diesbezüglich werde ich dann posten.

[Barbara]

Liebe Petra,

Markierst Du in jedem Posting das (oder die) Kapitel fett, über die Du gerade schreibst, damit man beim späteren nachlesen schneller ersehen kann, welche Postings man schon lesen kann, ohne etwas vorweggenommen zu bekommen? Du hättest es bestimmt eh gemacht, aber ich wollte es sicherheitshalber trotzdem fragen.

Ob ich das jetzt so detailliert gemacht hätte, ohne , dass Du es gesagt hättest, weiß ich jetzt gar nicht. Ich werde es versuchen und im Hinterkpopf behalten. Ich hoffe, ich kriege es hin, da ich sicherlich nicht zu jedem Kapitel schreiben werde.

Aber ich schaue mir den Aufbau des Buches nochmals genau an und sehe, wie ich es strukturiere.
Es ist in vier große Teile eingeteilt und umfasst 12 Bücher. Diese haben wiederum unterschiedliche Kapitel.

Markieren werde ich in jedem Fall - so oder so?

[Petra]

Alles klar, Barbara, ich bin gespannt und freue mich, dass ich nachlesen kann, wenn ich das Buch selbst lese. Falls ich gut erkennen kann, auf welche Stellen im Buch es sich bezieht, lese ich Deine Eindrücke während ich selber lese. Falls es mehr allgemein ist, lese ich sei im Anschluss an meine eigene Lektüre. Beides ist bereichernd - ich freue mich auf Deine Eindrücke und Erkenntnisse.

[Barbara]

Fazit der ersten 400 Seiten:
Gelesen sind: 1. Teil mit 3 Büchern
Begonnen sind 2. Teil und 4. (gelesen) und 5. Buch

Mittlerweile habe ich knapp 400 Seiten gelesen und die Geschichte erhält immer klarer Strukturen und Züge, sodass Zusammenhänge hinsichtlich Personen, Religion, Charakteren und die Stellung des Autors selbst deutlicher werden.

Aber so kennen wir das ja bei sehr umfangreichen Büchern. Alles muss sich erst entwickeln, alles scheint erst einmal verwirrend und dann lösen sich nach und nach die Knoten.

Mir gefällt das Buch sehr, denn es liest sich wirklich sehr flüssig und angenehm. Es ist alles nicht immer, aber doch zu "90%" wunderbar nachzuempfinden.
Allerdings gebe ich zu, dass mich seine religiösen Ausschweifungen ein wenig sehr ermüdet haben. Im 6. Buch (Teil 2) habe ich eine weitere sehr detaillierte Abhandlung über den Starez Sossima und seine Besucher vor mir. Ich bin gespannt, wie sie auf mich wirken wird.

Ansonsten gefallen mir seine vielen Gedanken bezüglich seiner Personen, dessen Charakteren und inneren Befindlichkeiten. Er zeichnet alle Figuren so lebensnah, als würde man sie life erleben. Es liegt sicherlich zum einen daran, das er ein wunderbarer Erzähler ist, aber auch sicherlich daran, dass er sich mit den Menschen sehr eingängig beschäftigt haben muss. Er geht den menschlichen Seelen so auf den Grund, dass es erschreckend ist, wie groß seine Empathie gewesen sein muss. Erschreckend deshalb, weil ich mich frage, wie er mit dieser Fähigkeit der tiefen Seelenschau, gelebt hat und umgegangen ist. Von Tolstoi wissen wir, dass es ihn in gewisser Weise zerstört hat und zu einem sehr zerrissenen Menschen hat werden lassen.

Von Dostojewskji habe ich noch keine Biografie gelesen und kann daher noch nichts dazu sagen. Dies werde ich aber sicherlich nachholen.

@ Maria: Du kennst doch sicherlich eine gute Biografie, die Du mir empfehlen könntest???

Bei der Wahl meines ersten Dostojewskji Buches habe ich mir, ehrlich gesagt, keinerlei Gedanken um die Reihenfolge der Bücher gemacht, wie ich sie lesen möchte. Ob das ein „Fehler“ war, wird sich noch zeigen.
Zumindest habe ich mir das Beschreiten des Entwicklungsweges des Autors bis zu diesem Buch so erschwert. Ich werde nun den Weg rückwärts gehen müssen, bzw. seine Entwicklung vom „Ende“ her betrachten müssen, denn „Die Brüder Karamasow“ ist der letzte Roman des Autors und übertriff wohl alle vorangegangenen in der Breite und der Komplexität seiner Anlage.
Das kann ich blind unterschreiben. Das Buch ist wirklich sehr komplex und breit angelegt.
Er vereint hier unheimlich viel Bereiche: Sinnfragen nach Religion, Menschheit, Dasein und Charakteren ebenso wie gesellschaftliche und politische Bereiche. Was für Dostojewskji ebenso eine zentrale Frage ist, ist die des Russen und seines Daseins und seiner Bestimmung an sich. Und in jeden Bereich taucht er tief ein, das kann ich bereits nach diesen erst 400 Seiten versichern.

Zurzeit habe ich den Eindruck, dass die jeweiligen Brüder das Eintauchen in diese Bereiche übernehmen. Jeder Bruder steht für etwas!

Ich habe bereits eine persönliche Meinung zu den jeweiligen Brüdern, den Vater auch und dessen Rollen, die sie übernommen haben. Diese ist noch nicht ganz gefestigt, sondern hat sich erst im Laufe des Lesens der letzten 50 Seiten gebildet.

Sobald ich weiß, wie ich meine Gedanken hier in verständliche und nachvollziehbare Worte packen kann, werde ich es posten.

Bis dahin werde ich mir einige Notizen machen müssen, um diese Gedanken nicht zu verlieren.
Soweit mein erster kleiner Bericht.
Ich hoffe, ich habe jetzt nichts vergessen, da es bei mir bei solchen Büchern immer kunterbunt im Kopf zugeht und beginne viele parallele Gedanken zu entwickeln. Ebenso beginnt meine Deutungsphantasie sich einzuschalten. Das ist dann immer ganz gefährlich.
Ach, ich liebe solche Bücher, die so vielschichtig sind und einen in ihrer Deutungsbreite so richtig herausfordern können.

[Barbara]

Liebe Petra,

Alles klar, Barbara, ich bin gespannt und freue mich, dass ich nachlesen kann, wenn ich das Buch selbst lese. Falls ich gut erkennen kann, auf welche Stellen im Buch es sich bezieht, lese ich Deine Eindrücke während ich selber lese. Falls es mehr allgemein ist, lese ich sei im Anschluss an meine eigene Lektüre. Beides ist bereichernd - ich freue mich auf Deine Eindrücke und Erkenntnisse.

schau doch mal, ob es so in der Art klar wird. Ich denke, ich variiere die Darstellungsweisen entsprechend der Zeitpunkte des Postens.

[JMaria]

Von Dostojewskji habe ich noch keine Biografie gelesen und kann daher noch nichts dazu sagen. Dies werde ich aber sicherlich nachholen.

@ Maria: Du kennst doch sicherlich eine gute Biografie, die Du mir empfehlen könntest???

Hallo Barbara,

da kann ich dir im Moment auch nicht weiter helfen.
Außer Stefan Zweigs "Drei Meister" (noch nicht gelesen, außer 'Balzac') besitze ich keine Biographie.

Ich habe mich bisher Dostojewski über seine kürzeren Werke und seinem anderen berühmten Roman "Verbrechen und Strafe" genähert und was man über sein Leben im Netz nachlesen kann.

Ich werde deinen Lesebericht über die Karamasow mit Interesse verfolgen.

[Petra]

Hallo Barbara,

ja, das ist gut so. Man kann durch die farblichen Abhebungen sehen, worum es im folgenden geht, bzw. auf welche bereits gelesenen Seiten Du Dich beziehst. Sehr schön.

Marias Hinweis zu Stefan Zweigs "Drei Meister" finde ich gut. Das gibt es auch als kostenloses Kindle-ebook. Bestimmt gibt es das auch in anderen Formaten im Netz. (Edit: Mich verwirrt gerade, dass es das gar nicht mehr kostenlos für den Kindle gibt. Gab es aber doch - ich habe es mir doch herunter geladen. Das ist ja denkwürdig. Aber beim Projekt Gutenberg kann man es auf dem PC lesen.)